Вопрос по тестам и границам — Леонид Мотовских

Леонид МотовскихПодписаться в Телеграме Все теги

Вопрос по тестам и границам 

В группе по тестам в ВК задали вопрос. Публикую ответ.

Почему на вашей карте Абхазия и Осетия отмечены отдельными странами, а Косово, Тайвань и Северный Кипр нет? Почему Крым относится к России? Тесты — не лучшее место, чтобы протолкнуть свою пророссийскую позицию.

Если отмечены Абхазия с Осетией, то где ЛНР, ДНР и Приднестровье тогда? У них же такой же статус. Когда исправлять-то собираетесь?

Сгоняй на фронт, глянь, насколько твоя карта соответствует действительности, наши ребята тебя тут с радостью встретят.

Андрей Уманец

20 октября 2022

Андрей, в ваших вопросах я вижу не предложение к диалогу, а желание высказаться — скорее всего, что Крым надо вернуть Украине — и по остальным вопросам российско-украинских отношений. Если кратко, тесты отражают официальную позицию Российской Федерации, а с ее точки зрения у перечисленных в вопросе территорий разный статус.

Россия признаёт Абхазию и Осетию как независимые государства, Крым, ДНР и ЛНР — как собственные территории, а Косово, Приднестровье, Северный Кипр, Тайвань — не признаёт, хотя де-факто это отдельные образования.

Но на все это вы найдете контраргумент: мировое сообщество, ООН, другие страны не во всем поддерживают позицию России. И мой ответ не очень и важен, главное, что тесты надо исправить.

Я исправлю тесты, когда позиция России поменяется. Но вы это и так знали, когда задавали вопрос.

Если вам интересны ответы на заданные вопросы, я расскажу подробнее.

Границы всегда обижают

Стоит сразу обозначить, что я рассуждаю о границах как создатель тестов, разработчик и картограф. За каждой границей живут люди, и моя цель — всего лишь помочь им выучить карту.

Невозможно сделать тест по странам, который никого не обидит. У независимости Тайваня есть сторонники и противники, и нет той карты, которая устроит всех. Если выделить остров и подписать спорная территория, будет только хуже. Само наличие спора воспринимается как нападение.

Проведем мысленный эксперимент: завтра в школы попадает карта, где Курильские острова обозначены спорной территорией, потому что у Японии действительно есть претензии на Итуруп, Кунашир и Шикотан. МИД РФ не признаёт даже наличие территориального спора, поэтому карта однозначно им не понравится.

Можно и по-другому: Дональд Трамп уезжает на Гавайские острова, объявляет себя правительством в изгнании и требует от Вашингтона независимости. Карта со спорными островами будет вызовом Белому дому.

Но допустим, вы нашли компромисс между двумя спорящими группами. Увеличим масштаб и попробуем учесть интересы остальных стран. Иран признаёт Палестину и не признаёт Косово, Канада признаёт Косово и не признаёт Палестину, Оман признает обе страны, а Мексика обе не признает. Отметь всех, не отметь никого — какую бы позицию сайт не излагал, кто-нибудь да выразит протест.

Еще сложнее с территориальными спорами, где замешано больше двух стран. На территорию Кашмира претендует Пакистан, Индия и Китай. Нет способа провести границу, чтобы все три страны были довольны.

Для получения полной картины мира рекомендую обратиться к списку непризнанных и частично признанных государств на Википедии. В 2017 в этот список добавилась Амбазония. Даже если вы знаете, где она находится, непонятно, стоит ли добавлять ее на карту.

Карта мира — предмет претензий и споров. Поэтому, каким по ней ни сделай тест, он будет вызывать протест. Мне бы хотелось иметь однозначную карту всего мира, с которой все согласны, но даже в исторических тестах это не всегда возможно.

Тесты без границ

Удалить на карте все спорные территории запрещено по закону. В России введен штраф за публикацию карт без Крыма в составе РФ. Не знаю, какие последствия на Украине ждут автора карты Украины без Крыма, ДНР и ЛНР.

Яндекс поступил мудро и удалил со своих карт границы всех стран. До этого он показывал карту в зависимости от вашего айпи-адреса — Крым был и русский, и украинский. Хотел бы я знать, как выглядел Кипр для пользователя из Стамбула.

Интересный подход использует Гарри Митсидис — создатель Номадмании, где я веду профиль своих путешествий. Гарри поделил карту мира на 1300 регионов: границы стран все равно видны, но внешне они не отличаются от границ между областями. Получается большой и единый мир.

Но удаление границ в тесте ничего не поменяет. По нажатию на Тайвань должен засчитаться либо Тайвань, либо Китай. Или Империя Нибиру, если карта соответствует этой точке зрения.

Выбираю российские границы

Я опубликовал тест по Африке после поездки в Марокко. В первой версии теста Западной Сахары не было: на всех марокканских картах эта территория указана как часть Марокко, а я сделал по памяти. Это был первый спор, где в дискуссию подключились студенты МГИМО, пошло исследование документов о признании и обмен ссылками. Западная Сахара появилась на карте.

Когда дело касается границ России, отклик приходит незамедлительно. Через час после выступления президента о признании новых субъектов мне оставили два полярных сообщения на автоответчик:

Тест с новыми оккупированными территориями будет?

добавьте в карту России новые территории: Донецк, Луганск, Запорожье и Херсон

Границы России изменились, но не изменился принцип построения карты: тесты отражают позицию Российской Федерации — страны, в которой я живу. С этой точки зрения, мои карты верны, но существуют и другие по-своему правые точки зрения.

Приятный бонус: карта с позицией России подходит для учебы в российских школах и вузах. Если учитель не согласен с позицией РФ, он может не использовать карту.

Личные границы

В Грузии на прилавке я увидел глобус с картой мира. Посмотрел на Кипр — и сразу понял, в какой стране его сделали.

Северный Кипр на глобусе

Крым — Украине, Абхазию — Грузии, Кипр — Турецкой Республике Северного Кипра, продукция — на сайте производителя.

Позиция проекта может не совпадать с личной позицией. Мы не знаем, что думает об Абхазии директор завода турецких глобусов. Вы можете заказать у него производство глобуса, но это не будет автоматически означать, что он согласен с вашей позицией.

Вы можете сделать собственный сайт и изложить на нем любую позицию. Вы можете заказать у меня тест на свой вкус — я выставляю чеки как самозанятый.

Не берусь рассуждать, что вы подразумеваете под хорошим или плохим местом для «проталкивания пророссийской позиции». Также оставляю за собой право использовать свой сайт для проталкивания любой, даже проамбазонской позиции. Хотя разговоры о позициях я предпочитаю лично — в интернете от них толку мало.

Вне зависимости от точки зрения собеседника, я одинаково открыт к диалогу с каждым и ни от кого по айпи не закрываю тесты. Какой бы ни была моя позиция по Сомалиленду, я разработчик, а не дипломат или генерал, я не меняю границы, а только фиксирую.

А если вы требуете признания Косово или возврата СССР — обратитесь в соответствующие органы.

23 октября 2022

#родные края

23 комментариев

Возмущённый украинец 29 октября 2022

Ищи себя на Миротворце

Украинствующий возмущенец 9 ноября 2022

Возмутительно, Леонид, снова будете перерисовывать карту?

Алексей 11 декабря 2022

Да все правильно написал. Главный твой аргумент, который никто не сможет разбить, что при любом раскладе всегда будет недовольный. А раз так, пришлось выбирать что-то одно. Ты сделал очень просто, выбрал официальную позицию государства, в котором ты живешь. Причем ты даже можешь быть не согласен с этой позицией. Но, видимо, если сделаешь иначе, будут какие-то санкции, административные дела заведены, а потом штраф.

Алексей 11 декабря 2022

Честно говоря, у меня тоже сначала возник похожий вопрос, ибо я не ура-патриот. Но ты привел такой аргумент, на который мне вообще нечего ответить. Я задумался. А действительно, а как можно по-другому сделать? Ответ: никак. Только так, как у тебя сейчас сделано.

Алексей 11 декабря 2022

Я, может, тоже бы хотел видеть, например, Северный Кипр. Но сначала тебе напишет киприот. Поменяешь — на следующий день тебе напишет турок, с гамном смешает, так сказать. Замкнутый круг.

Возмущённый Алексей 24 января 2023

Ну вообще-то есть вариант, как можно по-другому сделать — можно выразить свою позицию. Так всё равно останутся недовольные, но хотя бы можно будет не прятаться за оправдания о какой-то там официальной позиции. Ну или признать, что твоя позиция совпадает с оккупантской и тогда тоже вопросов больше не будет.

Спокойный Леонид 1 февраля 2023

Алексей, я не играю в прятки: сайт открыт для всего мира, мои мысли на сайте открыты для всего мира, пост написан мной и подписан моим настоящим именем, открытым для всего мира. Спасибо за анонимный комментарий :-)

Дима 20 февраля 2023

Сделайте в соответствии с позицией ООН и напишите об этом. Потому что члены ООН признаны всеми. Это и есть компромисс.

Леонид 21 февраля 2023

Дима, единой позиции ООН не существует, а если бы и была — кто-нибудь в комментариях сказал бы, что его президент важнее ООН. Предлагаю поискать компромисс в других вопросах — благо жизнь на одних границах не заканчивается :-)

x 10 апреля

Почему бы не сделать выбор в настройках для каждого игрока? P.S. Проталкивать проамбазонскую позицию — хорошо.

Море 17 мая

«Не все так однозначно». «Я маленький человечек, я ничего не решаю». Это отвратительно. Пытаясь «признать» эти границы — вы поддерживаете вторжение. Поддерживая вторжение — вы доказываете, что это не война одного человека, а всего населения. Значит, любые санкции и ограничения оправданы — и не надо жаловаться, когда пожинаете свои плоды.

Леонид — любитель рек 17 мая

Море, вы делаете неверные выводы и бушуете. Не волнуйтесь. Лучше пройдите тест на знание морей России

Море 17 мая

Выводы верные. Хватит жить в манямирке. Пора посмотреть правде в глаза. Эти карты мало отличаются от других карт оккупации

Леонид 17 мая

Выводы неверные. Хватит жить в моремирке. Пора посмотреть правде в глаза: здесь сайт с тестами и личный блог, а вы второй комментарий с гадостями пишите. Напишите такой же третий — удалю :) За ссылку спасибо

анон 18 мая

забавный подрыв залётного с двача. лёня — скала, так держать. тесты база

либераха 18 августа

сделайте пожалуйста тест «Россия, согласно конституции 93 года», спасибо

чувак 8 сентября

Леонид, о какой позиции РФ идёт речь, если аннексированные регионы не контролируются властями РФ? Ладно рассуждения про Косово, ладно даже про Крым, но после включения «новых» регионов в ваши тесты, можно смело сказать, что ты зигуешь. путин сдохнет, а тебе жить еще вообще-то

Леонид 8 сентября

Чувак, Крым контролируется Россией, но за границей считают иначе: тоже рассуждают о позиции и рисуют карты в соответствии с ней. Они тоже зигуют? А смело что угодно можно сказать, это же интернет, на анонимные комментарии в суд не подашь

Дамир 4 января

А в чем проблема сделать в настройках выбор какие спорные регионы кому принадлежат? Так бы никто обижен не был, каждый выбрал бы так, как он хочет. И вот только не нужно щас говорить про «Само наличие спора воспринимается как нападение» — наличие спора воспринимается как факт, никакого нападения тут нет

Леонид 4 января

Дамир, предлагаю вам оплатить разработку такого функционала на нейтральных формулировках

Дамир 4 января

В плане оплатить? Это технически должно быть несложно сделать. Настройки на сайте ведь и так уже есть. Или я вас неправильно понял?

Леонид 5 января

Оплатить — вы выступаете заказчиком, рассказываете, какой вам нужен тест, какие в нем нужны страны и границы, какую задачу он должен решать. Мы согласовываем формулировки, сроки, требуемый функционал. В конце выставляю чек как самозанятый, вы его оплачиваете, я приступаю к работе, показываю вам промежуточные результаты, к указанному дню публикую ваш тест.


Тесты по федерациям и монархиям получились от коммерческого заказа на разработку тестов. Напишите мне в Телеграме, если надумаете: @leon_motovskikh

Петр 19 февраля

Спасибо, Леонид! Тест увлекательный. Споры интересные, позиции твердые и абсолютно логичные... У меня такое впечатление, что это оказывает отрезвляющее действие на спорщиков. По крайней мере, в чате все достаточно мирно и спокойно: не дурацкие или оскорбительные, а взвешенные и понятные позиции... От Вас веет профессионализмом...)

Ваш комментарий